![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
"Подчеркнуть некрестьянские манеры"
http://vakin.livejournal.com/1617296.html#comments
Какой была роскошь в СССР и как менялось отношение к ней.
ЦУМ, 1950 год. Фото: Анатолий Гаранин / РИА Новости
Роскошь — это демонстративное потребление сверхценных и дефицитных предметов. Для каждого времени атрибуты богатства свои. Сейчас в арсенале богатого человека непременно присутствуют яхта или личный самолет, раньше проявлениями «роскоши» могли считаться салат из свежих огурцов и помидоров, меховая шапка или флакон духов. Преподаватель кафедры источниковедения РГГУ Татьяна Никонорова на основе архивов Комиссии партийного контроля занимается исследованием потребления представителей властной номенклатуры 1940-1950 годов. Она рассказала, как с годами меняются привычки элит.
Советская роскошь сильно отличалась от современной?
Никонорова: В советские годы роскошь обуславливалась дефицитом товаров и услуг. Даже если у тебя были деньги — ты не мог свободно купить в магазине колбасу или чай. Сегодня многие могут позволить себе предметы, считавшиеся роскошью в прежние годы. Те же Chanel №5 еще лет 50 назад было сложно достать, эти духи дарили первым дамам Советского Союза. А теперь почти все девушки могут их себе позволить. Был специальный указ Верховного Совета СССР: каждый гражданин имел право купить или построить для себя жилой дом строго до пяти комнат. Поэтому кто-то хитрил: увеличивал жилую площадь за счет условно нежилых помещений, мезонинов, веранд. Сейчас — строй что хочешь: домом в шесть-семь жилых комнат сложно кого-то удивить.
Или, например, отдых за границей. Сегодня он доступен многим, но если брать советское время — поехать за рубеж было практически невозможно. Отдых по путевкам в ведомственных санаториях тоже был доступен немногим. Попасть в струю жизни можно было только через приобщение к номенклатуре. В советские годы стиль и качество жизни определялись именно положением во властной иерархии. Сейчас же это зависит скорее от количества денег.
Многие не без оснований полагают, что и сегодня количество денег не в последнюю очередь зависит от близости к власти. В советские годы получение должности госчиновника автоматически означало повышение уровня жизни?
Конечно. Советская номенклатура как класс сложилась в конце 40-х годов. Все ее представители имели привилегированное положение, у них были продуктовые спецраспределители. Например, не самая большая номенклатурная позиция в системе образования — руководитель РОНО, — судя по архивным документам, имел право получать сахар, масло, крупы. Обычные вроде продукты, но тем не менее это давало возможность выжить.
Семейное застолье, 1974 год. Фото: Юрий Сомов / РИА Новости
Из сообщения в Госконтроль председателя промартели им. ХIХ годовщины Октября Кудрявцева о банкете, проходившем в феврале 1946 года в одном из подмосковных райцентров.
«На банкете присутствовали почти в полном составе РК ВКП(б), председатель РИКа т. Гуськов, от НКВД т. Соловьев, НКГБ т. Борисов и из милиции 6 человек <…>, следует отметить, что вечерний банкет был шикарный. На столах были заливные и жареные поросята, куры, начиненные рисом, тефтели, черная икра, колбасы различных ассортиментов, сыры, масло сливочное, баранина была во всех видах (шашлык, чахохбили, запеченный целый баран), из сладостей были: торты шоколадные, ореховые, сливочные, шоколадные конфеты и т.д. Из фруктов: ананасы, груши, мандарины, яблоки и т.д. Из вин: шампанское, ликеры, коньяк особенный проч., а также пиво и папиросы».
К продуктам у нас в стране всегда было трепетное отношение?
Потому что в свободном доступе не было почти ничего. В военные и послевоенные годы еда была огромной ценностью. Самые обычные, по нашим меркам, продукты могли позволить себе только избранные. Я читала статистические выкладки за первые послевоенные годы. В сельской местности в среднем на семью в месяц приходилось одно куриное яйцо — то есть буквально был голод. Но номенклатура жила лучше, чем основная масса людей. Из воспоминаний становится ясно, что тогда считалось вполне адекватным и удачным обменять килограмм хлеба на антикварное кресло, портьеры или картину. Когда речь шла о выживании, знак равенства ставился между продуктами и любыми другими предметами. Мешок картошки вполне соответствовал цене рояля.
Но это все же было свойственно военным и первым послевоенным годам.
Да, уже в начале 50-х годов ситуация стала меняться. Люди начали подчеркивать высокий социальный статус вещами. Стали покупать мебельные гарнитуры и... пианино. Можно сказать, что после войны пианино стало неким символом достатка. Семья могла себе позволить вещь, в которой не испытывала острой необходимости, но главная роль пианино — подчеркнуть некрестьянские манеры хозяев.
После войны особенно ощутимым стало расслоение в обществе. В партийные органы начали поступать жалобы на то, что директора предприятий злоупотребляют банкетами. Деньги в конце 1940-х годов имели не такое большое значение. Инструментом коррупционеров стали банкеты. Когда на завод приезжал какой-то областной руководитель — ему в качестве подарка накрывали шикарный стол.
Банкетный стол, 1963 год. Фото: Александр Макаров / РИА Новости
Судя по тому, как принимают столичных «гостей» в регионах, можно сказать, что банкетные традиции живы до сих пор.
Сейчас это скорее дань гостеприимству, традиция. А в то время это была реальная взятка крупному номенклатурному работнику. Эти случаи разбирались Комиссией партийного контроля. В архиве есть письмо от рабочих — они жаловались, что когда на их завод приехал второй секретарь обкома, ему накрыли стол. Подавали такие-то пирожки, красную икру. А стоимость продуктов впоследствии была списана за счет питания рабочих. Уровень коррупции, как и уровень роскоши, тогда определялся дефицитом товаров.
В 70-х годах стали появляться импортные холодильники, электроника, мебель. Непременным атрибутом достатка были хрустальные рюмки и «стенка» — набор шкафов в гостиную. Однако советская роскошь никогда не дотягивала до роскоши в понимании граждан западноевропейских стран.
Наша роскошь считалась там обычным делом?
Именно так. Это можно подтвердить архивными документами. Например, есть письма советских солдат, которые в 1945 году вошли в Берлин. Когда они увидели жизнь обычного немецкого буржуа, они были в настоящем шоке: даже самые обычные немецкие домики, в которых жили простые рабочие и служащие, казались им дворцами.
Наверное, потому и железный занавес опустился — чтобы не сравнивали.
Отчасти. Еще интересно посмотреть, что в те годы советские солдаты вывозили из Германии. Военный в звании генерал-лейтенанта брал торшеры, кресла, пишущие машинки, какие-то мелочи: точилки для карандашей, светильники, зеркала. То есть везли всю обстановку. Брали хаотично, все подряд. Я читала документы по одному делу, там рассказывалось, что были вывезены даже костюмы немецкой оперы. А все почему? Вечный дефицит, нехватка самых обычных предметов обихода — от точилки до дивана.
Сегодня понимание роскоши в России и за границей уже меньше различается?
Меньше, но в нашей стране сильное социальное расслоение. Если исчислять среднюю зарплату в долларах, становится понятно, что тому же среднему американцу со средней зарплатой (около 4000 долларов по данным на июль 2016 года) купить тот же iPhone или автомобиль куда проще, чем среднему россиянину с его средней зарплатой (36 000 рублей, по данным на конец 2016 года).
Справка ответственного контролера КПК И.В. Бышова, сентябрь 1950 г.
<…> В период с 30 ноября по 25 декабря 1943 г. Ленгорсоветом было закуплено в комиссионных магазинах разных бытовых вещей и предметов роскоши на 305877 рублей, в том числе: гостиная розового дерева стоимостью 16500 руб., два спальных гарнитура — 56500 руб. и чайный сервиз — 7000 руб., а коммунальный банк оплатил все эти незаконные расходы».
Ателье по пошиву верхней одежды, 1964 год. Фото: ТАСС
Как к привилегиям чиновников относились простые граждане?
Было неприятие. В архивах хранятся тысячи писем, отправленных обычными людьми в Комиссию партийного контроля. Среди них много анонимок. То есть, конечно, это раздражало. Но у самой коммунистической партии была двойственная политика. С одной стороны, государство создавало достаточно очевидные законы, пропагандирующие аскетизм, братство и равенство. А с другой — предоставляла отдельным избранным квартиры, машины, открывало спецшколы для детей.
Как всем этим распоряжались высокопоставленные товарищи?
Надо отметить, что номенклатура чувствовала свою ограниченность в плане доступа к материальным благам. Буквально на каждом предмете в роскошной служебной квартире или даче были инвентарные бирки — то есть в любой момент чиновника могли лишить всех привилегий. Поэтому они пытались умножать личную собственность. Жены партийных номенклатурных работников буквально сходили с ума — набирали в распределителях по десять зимних пальто, по нескольку пар обуви, потому что чувствовали: если их супруг потеряет руководящую должность, они останутся ни с чем. А пальто можно поменять на те же продукты.
Ответственный контролер В.Г. Соколов в своей записке «О непорядках в снабжении промышленными товарами руководящих партийных и советских работников Удмуртской АССР…» от 15 января 1947 г.
«Поступающие в республику для свободной продажи товары до торговой сети зачастую не доходят, распределяются персонально и в большей степени попадают лицам, не имеющим скромности. Так, на поступившие в республику 25 пианино был составлен список, в который включено 5 человек, уже имеющих пианино».
В музыкальном магазине, 1970 год. Фото: Огонек / «Коммерсантъ»
А что по этому поводу думало партийное руководство?
Партия к этому относилась неоднозначно. Внутри каждого ведомства существовала система доносительства. Фактически на каждого номенклатурного работника имелось персональное дело. Но не всегда этому давали ход. Часто закрывали глаза, потому что система как раз и держалась на таких полулегальных отношениях.
Если понадобится, компромат можно всегда использовать?
Конечно. Одна из самых известных репрессивных кампаний позднего сталинизма — Ленинградское дело. В конце 1940-х годов около 300 номенклатурных работников в Ленинграде в рамках кампании по борьбе с роскошью были репрессированы. Расстреляны секретари Ленинградского обкома и горкома. Но документы свидетельствуют о том, что в Ленинграде ничего сверхъестественного не было — все так же, как в других регионах: высокопоставленные работники имели служебные квартиры, получали по спискам мебель, которую привозили из Германии, и т.д.
Раньше все-таки стремились не афишировать богатство. Сейчас все напоказ. Почему?
В советское время было опасно показывать, что живешь лучше, чем другие. В одном из писем в партконтроль гражданка жаловалась на жену высокопоставленного работника. Дама в магазине, увидев огромную очередь, сказала: «И что вы, дуры, стоите? У меня дома всегда есть кофе, какао. Я всегда знаю, чем накормить своих детей. Плоха хозяйка, которая не имеет запасов варенья на кухне». Письму дали ход. Супругу объявили выговор. Но сейчас люди стали жить лучше, поэтому такой инцидент впечатления бы не произвел. Резонанс вызывают избыточные ситуации.
Отдых на дорогой яхте, перелеты на специально арендованном самолете...
Да. Но учитывая наши экономические встряски, я не исключаю, что в какой-то момент мы можем вернуться к тому времени, когда ценность представляли продукты питания. И на тех, кто ест сливочное масло, будут смотреть если не с осуждением, то с некоторой завистью.
В апреле 1950 г. в соответствии с решением Ленинградского ГК ВКП(б) об освобождении неправильно занимаемых квартир в г. Ленинграде, жилищными органами была вскрыта квартира, которая числилась за генерал-майором Ф., но в которой тот не жил несколько лет… В квартире было обнаружено:
«19 чемоданов и 16 ящиков с различными вещами, 114 отрезов шерсти, шелка и др. материи в количестве 750 метров, столовое серебро, 6 аккордеонов, 4 пишущих машинки, 5 радиоприемников, 4 охотничьих ружья, 36 пар различной обуви, 39 меховых шкур и 19 штук различных меховых изделий, 35 кож, 19 ковров и большое количество продовольствия: бидоны с маслом, коробки с шоколадом, изюмом, яичным порошком и т.д., которое пришло в негодность. Кроме того, было обнаружено большое количество различных иностранных монет, портрет бывшей царицы Александры Федоровны Романовой в рамке, немецкие ордена».
Источник - lenta.ru
http://vakin.livejournal.com/1617296.html#comments
Какой была роскошь в СССР и как менялось отношение к ней.
ЦУМ, 1950 год. Фото: Анатолий Гаранин / РИА Новости
Роскошь — это демонстративное потребление сверхценных и дефицитных предметов. Для каждого времени атрибуты богатства свои. Сейчас в арсенале богатого человека непременно присутствуют яхта или личный самолет, раньше проявлениями «роскоши» могли считаться салат из свежих огурцов и помидоров, меховая шапка или флакон духов. Преподаватель кафедры источниковедения РГГУ Татьяна Никонорова на основе архивов Комиссии партийного контроля занимается исследованием потребления представителей властной номенклатуры 1940-1950 годов. Она рассказала, как с годами меняются привычки элит.
Советская роскошь сильно отличалась от современной?
Никонорова: В советские годы роскошь обуславливалась дефицитом товаров и услуг. Даже если у тебя были деньги — ты не мог свободно купить в магазине колбасу или чай. Сегодня многие могут позволить себе предметы, считавшиеся роскошью в прежние годы. Те же Chanel №5 еще лет 50 назад было сложно достать, эти духи дарили первым дамам Советского Союза. А теперь почти все девушки могут их себе позволить. Был специальный указ Верховного Совета СССР: каждый гражданин имел право купить или построить для себя жилой дом строго до пяти комнат. Поэтому кто-то хитрил: увеличивал жилую площадь за счет условно нежилых помещений, мезонинов, веранд. Сейчас — строй что хочешь: домом в шесть-семь жилых комнат сложно кого-то удивить.
Или, например, отдых за границей. Сегодня он доступен многим, но если брать советское время — поехать за рубеж было практически невозможно. Отдых по путевкам в ведомственных санаториях тоже был доступен немногим. Попасть в струю жизни можно было только через приобщение к номенклатуре. В советские годы стиль и качество жизни определялись именно положением во властной иерархии. Сейчас же это зависит скорее от количества денег.
Многие не без оснований полагают, что и сегодня количество денег не в последнюю очередь зависит от близости к власти. В советские годы получение должности госчиновника автоматически означало повышение уровня жизни?
Конечно. Советская номенклатура как класс сложилась в конце 40-х годов. Все ее представители имели привилегированное положение, у них были продуктовые спецраспределители. Например, не самая большая номенклатурная позиция в системе образования — руководитель РОНО, — судя по архивным документам, имел право получать сахар, масло, крупы. Обычные вроде продукты, но тем не менее это давало возможность выжить.
Семейное застолье, 1974 год. Фото: Юрий Сомов / РИА Новости
Из сообщения в Госконтроль председателя промартели им. ХIХ годовщины Октября Кудрявцева о банкете, проходившем в феврале 1946 года в одном из подмосковных райцентров.
«На банкете присутствовали почти в полном составе РК ВКП(б), председатель РИКа т. Гуськов, от НКВД т. Соловьев, НКГБ т. Борисов и из милиции 6 человек <…>, следует отметить, что вечерний банкет был шикарный. На столах были заливные и жареные поросята, куры, начиненные рисом, тефтели, черная икра, колбасы различных ассортиментов, сыры, масло сливочное, баранина была во всех видах (шашлык, чахохбили, запеченный целый баран), из сладостей были: торты шоколадные, ореховые, сливочные, шоколадные конфеты и т.д. Из фруктов: ананасы, груши, мандарины, яблоки и т.д. Из вин: шампанское, ликеры, коньяк особенный проч., а также пиво и папиросы».
К продуктам у нас в стране всегда было трепетное отношение?
Потому что в свободном доступе не было почти ничего. В военные и послевоенные годы еда была огромной ценностью. Самые обычные, по нашим меркам, продукты могли позволить себе только избранные. Я читала статистические выкладки за первые послевоенные годы. В сельской местности в среднем на семью в месяц приходилось одно куриное яйцо — то есть буквально был голод. Но номенклатура жила лучше, чем основная масса людей. Из воспоминаний становится ясно, что тогда считалось вполне адекватным и удачным обменять килограмм хлеба на антикварное кресло, портьеры или картину. Когда речь шла о выживании, знак равенства ставился между продуктами и любыми другими предметами. Мешок картошки вполне соответствовал цене рояля.
Но это все же было свойственно военным и первым послевоенным годам.
Да, уже в начале 50-х годов ситуация стала меняться. Люди начали подчеркивать высокий социальный статус вещами. Стали покупать мебельные гарнитуры и... пианино. Можно сказать, что после войны пианино стало неким символом достатка. Семья могла себе позволить вещь, в которой не испытывала острой необходимости, но главная роль пианино — подчеркнуть некрестьянские манеры хозяев.
После войны особенно ощутимым стало расслоение в обществе. В партийные органы начали поступать жалобы на то, что директора предприятий злоупотребляют банкетами. Деньги в конце 1940-х годов имели не такое большое значение. Инструментом коррупционеров стали банкеты. Когда на завод приезжал какой-то областной руководитель — ему в качестве подарка накрывали шикарный стол.
Банкетный стол, 1963 год. Фото: Александр Макаров / РИА Новости
Судя по тому, как принимают столичных «гостей» в регионах, можно сказать, что банкетные традиции живы до сих пор.
Сейчас это скорее дань гостеприимству, традиция. А в то время это была реальная взятка крупному номенклатурному работнику. Эти случаи разбирались Комиссией партийного контроля. В архиве есть письмо от рабочих — они жаловались, что когда на их завод приехал второй секретарь обкома, ему накрыли стол. Подавали такие-то пирожки, красную икру. А стоимость продуктов впоследствии была списана за счет питания рабочих. Уровень коррупции, как и уровень роскоши, тогда определялся дефицитом товаров.
В 70-х годах стали появляться импортные холодильники, электроника, мебель. Непременным атрибутом достатка были хрустальные рюмки и «стенка» — набор шкафов в гостиную. Однако советская роскошь никогда не дотягивала до роскоши в понимании граждан западноевропейских стран.
Наша роскошь считалась там обычным делом?
Именно так. Это можно подтвердить архивными документами. Например, есть письма советских солдат, которые в 1945 году вошли в Берлин. Когда они увидели жизнь обычного немецкого буржуа, они были в настоящем шоке: даже самые обычные немецкие домики, в которых жили простые рабочие и служащие, казались им дворцами.
Наверное, потому и железный занавес опустился — чтобы не сравнивали.
Отчасти. Еще интересно посмотреть, что в те годы советские солдаты вывозили из Германии. Военный в звании генерал-лейтенанта брал торшеры, кресла, пишущие машинки, какие-то мелочи: точилки для карандашей, светильники, зеркала. То есть везли всю обстановку. Брали хаотично, все подряд. Я читала документы по одному делу, там рассказывалось, что были вывезены даже костюмы немецкой оперы. А все почему? Вечный дефицит, нехватка самых обычных предметов обихода — от точилки до дивана.
Сегодня понимание роскоши в России и за границей уже меньше различается?
Меньше, но в нашей стране сильное социальное расслоение. Если исчислять среднюю зарплату в долларах, становится понятно, что тому же среднему американцу со средней зарплатой (около 4000 долларов по данным на июль 2016 года) купить тот же iPhone или автомобиль куда проще, чем среднему россиянину с его средней зарплатой (36 000 рублей, по данным на конец 2016 года).
Справка ответственного контролера КПК И.В. Бышова, сентябрь 1950 г.
<…> В период с 30 ноября по 25 декабря 1943 г. Ленгорсоветом было закуплено в комиссионных магазинах разных бытовых вещей и предметов роскоши на 305877 рублей, в том числе: гостиная розового дерева стоимостью 16500 руб., два спальных гарнитура — 56500 руб. и чайный сервиз — 7000 руб., а коммунальный банк оплатил все эти незаконные расходы».
Ателье по пошиву верхней одежды, 1964 год. Фото: ТАСС
Как к привилегиям чиновников относились простые граждане?
Было неприятие. В архивах хранятся тысячи писем, отправленных обычными людьми в Комиссию партийного контроля. Среди них много анонимок. То есть, конечно, это раздражало. Но у самой коммунистической партии была двойственная политика. С одной стороны, государство создавало достаточно очевидные законы, пропагандирующие аскетизм, братство и равенство. А с другой — предоставляла отдельным избранным квартиры, машины, открывало спецшколы для детей.
Как всем этим распоряжались высокопоставленные товарищи?
Надо отметить, что номенклатура чувствовала свою ограниченность в плане доступа к материальным благам. Буквально на каждом предмете в роскошной служебной квартире или даче были инвентарные бирки — то есть в любой момент чиновника могли лишить всех привилегий. Поэтому они пытались умножать личную собственность. Жены партийных номенклатурных работников буквально сходили с ума — набирали в распределителях по десять зимних пальто, по нескольку пар обуви, потому что чувствовали: если их супруг потеряет руководящую должность, они останутся ни с чем. А пальто можно поменять на те же продукты.
Ответственный контролер В.Г. Соколов в своей записке «О непорядках в снабжении промышленными товарами руководящих партийных и советских работников Удмуртской АССР…» от 15 января 1947 г.
«Поступающие в республику для свободной продажи товары до торговой сети зачастую не доходят, распределяются персонально и в большей степени попадают лицам, не имеющим скромности. Так, на поступившие в республику 25 пианино был составлен список, в который включено 5 человек, уже имеющих пианино».
В музыкальном магазине, 1970 год. Фото: Огонек / «Коммерсантъ»
А что по этому поводу думало партийное руководство?
Партия к этому относилась неоднозначно. Внутри каждого ведомства существовала система доносительства. Фактически на каждого номенклатурного работника имелось персональное дело. Но не всегда этому давали ход. Часто закрывали глаза, потому что система как раз и держалась на таких полулегальных отношениях.
Если понадобится, компромат можно всегда использовать?
Конечно. Одна из самых известных репрессивных кампаний позднего сталинизма — Ленинградское дело. В конце 1940-х годов около 300 номенклатурных работников в Ленинграде в рамках кампании по борьбе с роскошью были репрессированы. Расстреляны секретари Ленинградского обкома и горкома. Но документы свидетельствуют о том, что в Ленинграде ничего сверхъестественного не было — все так же, как в других регионах: высокопоставленные работники имели служебные квартиры, получали по спискам мебель, которую привозили из Германии, и т.д.
Раньше все-таки стремились не афишировать богатство. Сейчас все напоказ. Почему?
В советское время было опасно показывать, что живешь лучше, чем другие. В одном из писем в партконтроль гражданка жаловалась на жену высокопоставленного работника. Дама в магазине, увидев огромную очередь, сказала: «И что вы, дуры, стоите? У меня дома всегда есть кофе, какао. Я всегда знаю, чем накормить своих детей. Плоха хозяйка, которая не имеет запасов варенья на кухне». Письму дали ход. Супругу объявили выговор. Но сейчас люди стали жить лучше, поэтому такой инцидент впечатления бы не произвел. Резонанс вызывают избыточные ситуации.
Отдых на дорогой яхте, перелеты на специально арендованном самолете...
Да. Но учитывая наши экономические встряски, я не исключаю, что в какой-то момент мы можем вернуться к тому времени, когда ценность представляли продукты питания. И на тех, кто ест сливочное масло, будут смотреть если не с осуждением, то с некоторой завистью.
В апреле 1950 г. в соответствии с решением Ленинградского ГК ВКП(б) об освобождении неправильно занимаемых квартир в г. Ленинграде, жилищными органами была вскрыта квартира, которая числилась за генерал-майором Ф., но в которой тот не жил несколько лет… В квартире было обнаружено:
«19 чемоданов и 16 ящиков с различными вещами, 114 отрезов шерсти, шелка и др. материи в количестве 750 метров, столовое серебро, 6 аккордеонов, 4 пишущих машинки, 5 радиоприемников, 4 охотничьих ружья, 36 пар различной обуви, 39 меховых шкур и 19 штук различных меховых изделий, 35 кож, 19 ковров и большое количество продовольствия: бидоны с маслом, коробки с шоколадом, изюмом, яичным порошком и т.д., которое пришло в негодность. Кроме того, было обнаружено большое количество различных иностранных монет, портрет бывшей царицы Александры Федоровны Романовой в рамке, немецкие ордена».
Источник - lenta.ru
no subject
Date: 2017-05-12 06:24 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-12 06:26 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-12 06:45 pm (UTC)Но пока не дошла :)
Пытаюсь поработать Юлием Цезарем :))
no subject
Date: 2017-05-12 06:40 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-12 08:32 pm (UTC)у других, а предметы статусного потребления такой функции не имеют,
они просто дороже (элитнее, качественнее) точно таких же
по функционалу продуктов доступных всем остальным.
:::
хорошо сказано,точно.
Вы очень правильно отметили разницу между статусом
и роскошью.
no subject
Date: 2017-05-13 12:08 am (UTC)no subject
Date: 2017-05-12 10:20 pm (UTC)У жителей Аляски самолёт часто заменяет машину, потомучто живут в такой местности, куда по-другому никак не добраться. Для остальных-это наличие аэропорта. Есть штаты, где небольшие аэропорты достаточно компактно расположены, а есть, где это проблематично, но именно самоёт для семейного пользования купить можно.
Приблизительно так же с небольшими судами. Или яхтами? Не знаю, как их ещё назвать. Он даже популярнее самолётов.
Естественно, ни в первом ни во втором случае речь не идёт о миллионных покупках, но для семьи вполне достаточно.
no subject
Date: 2017-05-12 10:24 pm (UTC)если это парусный кораблик метров так в 10--вполне
по карману.
если это большая яхта типа яхты Абрамовича--то тут счет идет на десятки
$$$ миллионов
no subject
Date: 2017-05-12 10:27 pm (UTC)Я и написала, что речь идёт о среднем классе и добротной вещи, а не о игрушке.
Смысл в яхтах Абрамовича-это понты. Средства, коорые пойдут на простое обслуживание, колоссальны.
no subject
Date: 2017-05-12 10:30 pm (UTC)а яхта Абрамовича--именно что понты.
Даже очень состоятельные люди здесь не видят часто смысла покупать
такие дорогие игрушки.
Вполне достаточно и геликоптера личного,или Leer jet..и удобно,и дешевле наверное будет.
no subject
Date: 2017-05-12 10:33 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-12 10:45 pm (UTC)денег нет..а просто,это считается
признал дурного вкуса и тона..
Люди,часто очень богатые и состоятельные,одеваются скромно.
Чисто,но скромно.
По одежде вообще трудно сказать,как богат человек...да это,впрочем,никого
и не интересует.
no subject
Date: 2017-05-12 10:53 pm (UTC)Женщин легко отличить, у них ухоженные волосы, руки и всегда отличная обувь. Одежда часто неброская, но по крою и ткани видно.
no subject
Date: 2017-05-12 10:32 pm (UTC)к 1979 году..неплохо,но не роскошествовали.
а уж о лодке и говорить нечего-куда там..
да и хранить ее все равно негде было бы,даже если бы и сумели купить.
no subject
Date: 2017-05-12 10:34 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-12 10:49 pm (UTC)Помню,как нас поразило изобилие товаров и продуктов в в Вене.
и чистота венского аэропорта.
Потом уже ничему не удивлялись..
сегодня-другое..не такие контрасты,наверное.
Впрочем,я не ездил в РФ с 1993-го..и особо не рвусь.
no subject
Date: 2017-05-12 10:58 pm (UTC)Как бы это поаккуратнее... Я не из РФ. Т.е., "русская" я только наполовину.
no subject
Date: 2017-05-12 11:01 pm (UTC)этнический еврей,половинка русский.
а откуда Вы родом,если не секрет?
я родился и вырос в Питере..был в сове4тской армии,,после нее уже
не хотел жить в России ни одного дня--жуткий опыт,честно схожу,.,кошмары были долго
no subject
Date: 2017-05-12 11:04 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-12 10:21 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-12 10:26 pm (UTC);-)
у меня был такой случай,году так в 1985-м..написал другу в Питер,
что мы пропиловым спиртом протираем пол и полки в нашей лаборатории.
Он даже затосковал: ну разве можно изопранол(такое дорбо) переводить?
буржуины вы и все тут.
no subject
Date: 2017-05-12 10:30 pm (UTC)Для них более-менее разумная экономия-это "стыдно", точно так же, как и купить дешевле, а ещё хуже, что я на них "экономлю."
no subject
Date: 2017-05-12 10:42 pm (UTC)что если что-то очень дешёвое и на уценке, то это хорошо, а не потомучто что-то не так с тем, что покупаешь.
,
:::
точно..вполне знакомая ситуация.
Расскажу смешную историю из личной жизни.
Работал я как-то около 7 лет в фирме
произодит препарат от гемофили
биотехнологии.. так вот ,я работал с одной девушкой по имени Дженни Нгуен,.
вь;етнамка..ее родители уехали из Вьетнама году так в 1989
Ее папа владел тремя зданиями--кавртиры в ренту сдавал..миллионер.
Ну,Дженни тоже неплохо зарабатывала..так она часто покупала джинсы с дырьями--дизайн/ Tommy Hilfiger,
стоят недешево ,под $ 170 за пару джинсов.
Мать ее увидела в дырявых джинсах и говорит-Дженни,милая,что ж ты мне не сказала,что нуждаешься в деньгах? я бы сразу же тебе помогла..
Дженни смеется: мама,это дизайнеровские джинсы,под $ 200 идут в магазинах..
Мать сердится: я Hе вчера родилась доча..
что ты мне ерунду какую-то плетешь?
где это слыхано,чтоб дырявые штаны за $ 200 продавали?
так и не поверила..
no subject
Date: 2017-05-12 10:50 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-12 10:56 pm (UTC)Дочь сейчас интересуется Abercrombie, но столько я не стала бы тратить, хотя у неё шкаф забит как раз хорошими вещами.
no subject
Date: 2017-05-12 10:58 pm (UTC)По прежнему ношу мои любимые Levi's 501 и Wrangler classic
no subject
Date: 2017-05-12 11:06 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-12 11:13 pm (UTC)а цена..уж как получится.
Например,удобнейшие и отличной выделки sandals
фирмы Keen..
и Карен
http://www.zappos.com/p/keen-sarasota-bison/product/7292348/color/51?ef_id=WEmXMAAABaxC2w3K:20170512231127:s
,и себе..самые удобные и хорошие sandals,которые у меня когда то были.
http://www.cabelas.com/product/Keen-Mens-Daytona-Sandals/752294.uts?productVariantId=1808867&WT.tsrc=PPC&WT.mc_id=GoogleProductAds&WT.z_mc_id1=02923057&rid=20&gclid=CLDUrbC969MCFQGqaQodIUMMvw&gclsrc=aw.ds
хотя и стоят под $ 90 за пару--но овчинка стоит выделки..
no subject
Date: 2017-05-12 11:24 pm (UTC)У всех, в том числе у "Кабелас", есть сценарии и комбинации, когда можно купить с 50-70% скидкой и выше.
У меня есть правило: я никогда не покупаю выше определённой суммы. Острой нужды в обуви нет, поэтому в основном я opportunistic shopper. Попались на глаза, да ещё и за неприлично небольшую сумму? Значит мои.
4 раза в сезон оди из магазинов начинает с 30% и заканчивает 90% на всё, включая обувь, поэтому приличную спортивную обувь покупаю там.
Скажем так: у меня... гены, которые выдают даже больше чем одну национальность с головой. ЛОЛ
no subject
Date: 2017-05-12 11:27 pm (UTC)I like it
;-)
Скажем так: у меня... гены, которые выдают даже больше чем одну национальность с головой. ЛОЛ
::::::::::::::::::::::
I get it .
I'm not so practical,alas.
:(
no subject
Date: 2017-05-12 11:38 pm (UTC)no subject
Date: 2017-05-15 03:26 pm (UTC)Stands to reason.
no subject
Date: 2017-05-12 10:56 pm (UTC),.,дело было 12 лет назад..помню,что они стоили именно такую сумму.
но помню,Дженни мама так ей и не поверила...
maybe Rag&Bone?
no subject
Date: 2017-05-12 11:02 pm (UTC)ЛОЛ У меня вечерние платья и джинсы тоже есть, вернее, ценники, по $200-500. Многие из них красивые, дети играли, но в реальности уценки могут быть до 90%.
Я купила себе lk bennett (любимая фирма обуви, как говорят, у Кэйт Мидлтон), за $30, с пересылкой. Мой размер никому за 300 фунтов не нужен.
no subject
Date: 2017-05-12 11:07 pm (UTC)New Balance,,удобные.
no subject
Date: 2017-05-12 11:12 pm (UTC)У "Энн Кляйн" тоже вполне человеческие модели, из вредности иногда покупаю "Коуч", хотя это китч, конечно.
no subject
Date: 2017-05-12 10:50 pm (UTC)